- ЕДИНОЕ ХРИСТИАНСТВО - ЕДИНАЯ ВЕРА


ЕДИНОЕ ХРИСТИАНСТВО-ЕДИНАЯ ВЕРА      Выход            Мой профиль
ДОРОГИЕ ХРИСТИАНЕ, БРАТЬЯ И СЁСТРЫ! ПОЖАЛУЙСТА, СОЗДАВАЙТЕ ТЕМЫ И УЧАСТВУЙТЕ В ОБСУЖДЕНИИ НА ФОРУМЕ!
                                                                                                               
   
Суббота, 25-Ноя-2017, 06:32                                                                                                                                                     Мир вам Гость! | Группа "Гости" | ПОДПИСКА     


Внимание! Для того чтобы использовать на полную наш ресурс, нажмите здесь и станьте одним из участников нашего проекта!
  • Обратная связь


    [ Быстрый вход · Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · ПОДПИСКА ]


    Уважаемые участники форума! Через кнопку "Посоветовать форум" вы можете отправить письмо вашему другу и пригласить его присоединиться к общению.

    Страница 7 из 10«125678910»
    Модератор форума: Чайка2 
    Форум » Христианская вера » Учение Иисуса Христа. » Спасение (Всякий, кто призовет имя Господне спасется.)
    Спасение
    Чайка2Дата: Суббота, 27-Сен-2008, 00:58 | Сообщение # 1
    Служащий учения Христова
    Группа: Модератор (сестра)
    Сообщений: 231
    Статус: Где-то...
    Рим.10:9-13. Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься, потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению. ...13 Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется.

    Многие основываясь на этих словах Писания, считают спасенным всякого человека, который за кем-то повторил молитву покаяния. Думаю, вам это мнение знакомо. Согласны ли вы с этим?

    Ведь в этом месте помимо исповедания устами, есть еще и вера сердцем. Но сторонники этой позиции говорят, что пусть даже не осознано, или не искренне, пусть даже не по вере человек произнесет молитву покаяния, то Милостивый Бог начнет Свой промысел и доведет спасение этого человека до конца. А как вы думаете, так ли это?


    Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
     
    evlikiДата: Воскресенье, 06-Фев-2011, 21:44 | Сообщение # 61
    Завсегдатай
    Группа: брат
    Сообщений: 37
    Статус: Где-то...
    Неизвестному.
    Чтобы ответить на ваш последний пост, да и на предыдущие, чтобы яснее объяснить вам наше понимание Библии, ответьте пожалуйста на вопрос. К какому учению вы относите себя: к Свидетелям Иеговы, Иудаизму, какому-либо другому или поверили самостоятельно изучая Библию? Это для того, чтобы понять, как вам яснее объяснить возникающие вопросы. Когда знаешь «базовое, опорное мнение» собеседника, тогда можно понять, с чего начинать ответы, чтобы не было путаницы в определениях.


    "Подлинно ли сказал Бог?"(Быт.3:1). ДА!!! ПОДЛИННО!!!
     
    неизвестныйДата: Понедельник, 07-Фев-2011, 06:03 | Сообщение # 62
    Завсегдатай
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 36
    Статус: Где-то...
    Quote (evliki)
    Неизвестному.
    Чтобы ответить на ваш последний пост, да и на предыдущие, чтобы яснее объяснить вам наше понимание Библии, ответьте пожалуйста на вопрос. К какому учению вы относите себя: к Свидетелям Иеговы, Иудаизму, какому-либо другому или поверили самостоятельно изучая Библию? Это для того, чтобы понять, как вам яснее объяснить возникающие вопросы. Когда знаешь «базовое, опорное мнение» собеседника, тогда можно понять, с чего начинать ответы, чтобы не было путаницы в определениях.

    Дорогой брат, пожалуйста, - отбросьте ВСЁ, что вы ПРЕДПОЛАГАЕТЕ. Я к этому – не причастен, как и ни к какой из существующих конфессий. И для меня не является «БАЗОВОЙ» (как вы говорите) конфессиональная догма, или доктрина, потому что, кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО желает СПАСТИСЬ, тот не на человеческое ЧАСТНОЕ МНЕНИЕ конфессиональное, полагает свою надежду, НО имеет ОСНОВАНИЕМ своей веры - Слово Бога. Хотя с конфессиональными догмами, практически со всеми основными, мне пришлось познакомиться. Куда денешься, живя в одном мире?
    А потому я не думаю, что человека ВЕРУЮЩЕГО, именно – в Слово Бога, может смутить мой пост. Что же касается «частных конфессиональных мнений» (то есть их доктрин), то положение их зыбкое, так как ПРАКТИЧЕСКИ не утверждено на Слове Бога, а на выдумках ПЛОТСКИХ людей, почитаемых ими, за духовных. Ибо их почитают МЛАДЕНЦЫ в вере, над которыми они и имеют власть.
    А потому я буду УДОВЛЕТВОРЁН, если вы будете со мной общаться, именно, на той базе, - на которой утвердили СВОЮ веру.

    Сообщение отредактировал неизвестный - Понедельник, 07-Фев-2011, 06:07
     
    evlikiДата: Понедельник, 07-Фев-2011, 21:28 | Сообщение # 63
    Завсегдатай
    Группа: брат
    Сообщений: 37
    Статус: Где-то...
    Неизвестному.
    Поставлю вопрос несколько иначе, что бы мне знать, как лучше объяснять. Как и где вы стали верующим во Христа и Его значение для вас? Ведь вы называете меня братом, поэтому и ответьте как брату. Я тогда буду точнее знать с чего начинать, или с самого начала, или с конкретных моментов. Обычно скрывают, кто они, Свидетели Иеговы и это здорово отдаёт лукавством, нечестностью. Потому что цель их – постараться «подловить» на чём-либо других, чтобы в своих глазах возвысить себя, почитая других несведующими или младенцами в вере. Хорошо если это не про вас. (Я как всегда прямолинеен). smile


    "Подлинно ли сказал Бог?"(Быт.3:1). ДА!!! ПОДЛИННО!!!
     
    неизвестныйДата: Вторник, 08-Фев-2011, 08:30 | Сообщение # 64
    Завсегдатай
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 36
    Статус: Где-то...
    Quote (evliki)
    Неизвестному.
    Поставлю вопрос несколько иначе, что бы мне знать, как лучше объяснять. Как и где вы стали верующим во Христа и Его значение для вас? Ведь вы называете меня братом, поэтому и ответьте как брату. Я тогда буду точнее знать с чего начинать, или с самого начала, или с конкретных моментов. Обычно скрывают, кто они, Свидетели Иеговы и это здорово отдаёт лукавством, нечестностью. Потому что цель их – постараться «подловить» на чём-либо других, чтобы в своих глазах возвысить себя, почитая других несведующими или младенцами в вере. Хорошо если это не про вас. (Я как всегда прямолинеен).

    Дорогой брат, я ценю вашу «ПРЯМОЛИНЕЙНОСТЬ», потому что она позволяет мне задавать вам прямые вопросы.
    Хочу сказать, что информация о моей незначительной персоне, - НЕ МЕНЯЕТ СУТИ обсудаемых вопросов (к тому же, я всё о себе сказал). И всё же, В ОТЛИЧИЕ ОТ ВАС, я вам доверяю, что вы «баптист», а не Свидетель Иеговы, потому что вы УЖЕ сказал мне, что вы – «баптист».
    Но, о слове – «ПОДЛОВИТЬ», я отдельно хочу сказать лишь то, что, если люди ПУБЛИЧНО исповедуют определённые вещи, то слово «подловить» - НЕУМЕСТНО будет употреблять в отношении них, поскольку они САМИ являются источником той вещи, на которой могли бы их «подловить» (получается, что люди более искушённые, исходя из слова – «подловить»). К тому же, это слово, должно быть УПРАЗДНЕНО Словом Бога, если Оно подтверждает и поддерживает проповедуемую вещь. Не так ли, брат?
    И не морочьте себе голову с ответом. Вам заданы КОНКРЕТНЫЕ вопросы, которые вы, как я вижу – понял. А потому отвечайте, если хотите. А если НЕ ХОТИТЕ, - я пойму.
    Хотя эта тема – меня очень интересует.

    Сообщение отредактировал неизвестный - Вторник, 08-Фев-2011, 08:32
     
    evlikiДата: Среда, 09-Фев-2011, 20:48 | Сообщение # 65
    Завсегдатай
    Группа: брат
    Сообщений: 37
    Статус: Где-то...
    Неизвестному.
    Мне очень жаль, что в моих двух последних постах вы не смогли увидеть благих намерений, думая о них невесть что. Но, даже с моей прямолинейностью, попробую «открыть ставни», а не «задуть свечу», только вы не обижайтесь.
    Возьмём ваш пост за 5.02. Мой «квоте» остаётся в силе. Посмотрите, что говорит Павел: (Рим.2:12) «Те, которые, не [имея] закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся».
    Дело в том, что Закон дан был ТОЛЬКО народу Израильскому, избранному. Бог только его обещал оправдать от греха. Как? Послав Искупителя-Мессию, которого они и ожидали. Только они, а не все народы. Закон им показывал, как ОПРАВДАТЬСЯ ОТ ГРЕХА, ЧТО ЗА ГРЕХ НУЖНА ЖЕРТВА, которые они и приносили. Но, (Евр.10:1) «Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих [с ними]». Поэтому и (Гал.3:24) «Итак закон был для нас ДЕТОВОДИТЕЛЕМ КО ХРИСТУ, ДАБЫ НАМ ОПРАВДАТЬСЯ ВЕРОЮ». (Павел был Еврей, потому и говорил «нам»). А потом (Деян.11:18) «Выслушав это, они успокоились и прославили Бога, говоря: видно, И ЯЗЫЧНИКАМ ДАЛ БОГ ПОКАЯНИЕ В ЖИЗНЬ»!!! Христос стал жертвой за грех, поэтому Он исполнил Закон. И теперь оправдание ВСЕМ (и язычникам) ВЕРОЙ в искупительную Жертву за грех – Иисуса!
    А все народы, и кто сегодня не верит в спасение через Иисуса Христа, погибают, потому что смерть – это следствие греха. И Закон для оправдания им никогда не был дан. И если сегодня оправдание верой, а не Законом, то сегодня его исполнять для оправдания нет смысла. А то, что необходимо сегодня, я уже вам показал в Евр.8:10-11.
    .Поэтому ранее я вам и предлагал тщательней рассмотреть послания к Римлянам и Евреям.
    Это я попробовал вкратце показать взгляд (не только мой лично) на Библию, как вы просили.


    "Подлинно ли сказал Бог?"(Быт.3:1). ДА!!! ПОДЛИННО!!!
     
    неизвестныйДата: Четверг, 10-Фев-2011, 09:00 | Сообщение # 66
    Завсегдатай
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 36
    Статус: Где-то...
    Quote (evliki)
    Мне очень жаль, что в моих двух последних постах вы не смогли увидеть благих намерений, думая о них невесть что. Но, даже с моей прямолинейностью, попробую «открыть ставни», а не «задуть свечу», только вы не обижайтесь.
    Возьмём ваш пост за 5.02. Мой «квоте» остаётся в силе. Посмотрите, что говорит Павел: (Рим.2:12) «Те, которые, не [имея] закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся».
    Дело в том, что Закон дан был ТОЛЬКО народу Израильскому, избранному. Бог только его обещал оправдать от греха.

    Дорогой брат, БЛАГОДАРЮ вас за столь краткий, но обстоятельный ответ. Хороший пост. Ход ваших мыслей ПОНЯТЕН и ЯСЕН.
    Тем не менее, у меня остаются вопросы, исходя из слова Библии. И я надеюсь на ваше ТЕРПЕНИЕ.
    Прежде всего, не стоит нам воспринимать древних Евреев, как чуждый христианству народ, а как ОБРАЗ будущих поколений христиан, которые, суть - МЫ (и плотские и духовные), служащий нам для наставления в Истине. Ибо, им - ветхим Евреям (не веровавшим), а потому ПЛОТСКИМ, Бог сказал, всёже, как Своему ИЗБРАННОМУ из всех, народу, что, если они будут исполнять Его заповеди, то он сделает их ЦАРЯМИ и СВЯЩЕННИКАМИ. Точно также, Пётр – Духом Божиим, говорит, обращаясь и к язычникам, ВЕРУЮЩИМ Его Слову (то есть нам):
    «9 Но ВЫ РОД ИЗБРАННЫЙ, ЦАРСТВЕННОЕ СВЯЩЕНСТВО, НАРОД СВЯТОЙ, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет; 10 некогда не народ, а НЫНЕ НАРОД БОЖИЙ; некогда непомилованные, а НЫНЕ ПОМИЛОВАНЫ.» 1-е ПЕТРА: 2
    То есть, не получается ли, что мы, ТАКЖЕ – ЕВРЕИ и ИУДЕИ? А, если это так, то –МОЖЕМ ли мы говорить: «Это, касается Евреев, а не нас»?
    Ибо, - древние Евреи – и сами являются ОБРАЗАМИ нас, и то, что с ними происходило, также, служит ОБРАЗАМИ, которые нам необходимо УРАЗУМЕТЬ, ибо они служат – для нашего НАЗИДАНИЯ и постижения Истины.
    Ибо, так Библия говорит:
    «11 Все это происходило с ними, КАК ОБРАЗЫ; а описано в наставление нам, ДОСТИГШИМ ПОСЛЕДНИХ ВЕКОВ.» 1-е КОРИНФЯНАМ: 10

    Что вы скажете на сей счёт? Ибо, я хочу ПРОДОЛЖИТЬ ответ на этот ваш хороший пост.

    Сообщение отредактировал неизвестный - Четверг, 10-Фев-2011, 09:07
     
    evlikiДата: Четверг, 10-Фев-2011, 19:18 | Сообщение # 67
    Завсегдатай
    Группа: брат
    Сообщений: 37
    Статус: Где-то...
    Неизвестному.
    Вы правы, нужно иметь незаурядное терпение при общении с вами. Потому что у вас хорошая логика, но она всегда выворачивает куда то в другую сторону, причём с самых азов. Поэтому сложные обороты речи, похожие на интеллектуальные, запутывают вас самих. Иисус избрал себе апостолами простых рыбаков, а не интеллектуалов, потому что оба Завета заключены в простоте, чтобы могли спастись все, а не только склонные к философии и сложным оборотам. Поэтому я и спрашивал, как вы уверовали и во что. Извините. Отвечаю. Вам действительно не стоит воспринимать таким образом древних Евреев, потому что Авраама, ЗА ЕГО ВЕРУ, Бог благословил и в последующих поколениях Своим Избранием. Мы, из язычников, не « также Евреи и Иудеи», а «по Его Великой милости». С вашей логикой зря вы не вникли, как я просил, в послания к Римлянам и Евреям, вы увидели бы многие ответы там, а не на форуме, где много мнений, в том числе конфессиональных. Разъяснение вашего последнего поста, и не только, – это Римлянам гл.11. И не надо думать, с превозношением, что Бог избрал Себе Евреев ТОЛЬКО ДЛЯ ТОГО, чтобы показать нам, язычникам, что даёт послушание и непослушание Ему.

    Добавлено (10 Февраль 2011, 19:18:02)
    ---------------------------------------------
    Нет никакого желания устраивать дуэль словесности. Истина - в простоте.


    "Подлинно ли сказал Бог?"(Быт.3:1). ДА!!! ПОДЛИННО!!!
     
    неизвестныйДата: Пятница, 11-Фев-2011, 06:53 | Сообщение # 68
    Завсегдатай
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 36
    Статус: Где-то...
    Quote (evliki)
    Неизвестному.
    Вы правы, нужно иметь незаурядное терпение при общении с вами. Потому что у вас хорошая логика, но она всегда выворачивает куда то в другую сторону, причём с самых азов. Поэтому сложные обороты речи, похожие на интеллектуальные, запутывают вас самих. Иисус избрал себе апостолами простых рыбаков, а не интеллектуалов, потому что оба Завета заключены в простоте, чтобы могли спастись все, а не только склонные к философии и сложным оборотам. Поэтому я и спрашивал, как вы уверовали и во что. Извините. Отвечаю. Вам действительно не стоит воспринимать таким образом древних Евреев, потому что Авраама, ЗА ЕГО ВЕРУ, Бог благословил и в последующих поколениях Своим Избранием. Мы, из язычников, не « также Евреи и Иудеи», а «по Его Великой милости». С вашей логикой зря вы не вникли, как я просил, в послания к Римлянам и Евреям, вы увидели бы многие ответы там, а не на форуме, где много мнений, в том числе конфессиональных. Разъяснение вашего последнего поста, и не только, – это Римлянам гл.11. И не надо думать, с превозношением, что Бог избрал Себе Евреев ТОЛЬКО ДЛЯ ТОГО, чтобы показать нам, язычникам, что даёт послушание и непослушание Ему.

    Quote (evliki)
    Нет никакого желания устраивать дуэль словесности. Истина - в простоте.

    Дорогой брат, а вот вы – НЕ ПРОСТ.
    Вы, ОДНОЗНАЧНО – РЕТИРУЕТЕСЬ. А жаль, - у нас мог бы быть неплохой диалог, если бы вы был ПРОСТ.
    Но вы желаете остаться «при своём» мнении – ВО ЧТО БЫ ТО, НИ СТАЛО.
    И тут всевозможные призывы и убеждения – БЕСПОЛЕЗНЫ. Ведь я построил свой подход к нашей беседе НА ВОПРОСАХ (в большей мере) со своей стороны, дабы сгладить (по возможности) острые углы. Но, теперь я ещё больше УБЕЖДЁН, что ЛЮБАЯ конфессия – ЧУЖДА ИСТИНЫ, и потому – не нужно надеяться ни на какое Терпение, или Смирение. А вот, о самом главном – ЛЮБВИ, можно даже НЕ УПОМИНАТЬ, потому что конфессии, это – ПЛОТЬ, находящаяся в ОБОЛЬЩЕНИИ, а потому, неуклюже – ПОДРАЖАЮЩАЯ Духу только ВНЕШНЕ. Но качества-то – где взять?
    Дорогой брат, а ведь, чтобы РАСЧИТЫВАТЬ на БЛАГОСЛОВЕНИЯ, на которые надеются и ссылаются, и провозглашают со всех сторон в конфессиях – ПЕРВЫМИ ШАГАМИ ВЕРЫ должны быть, именно: Искренность, смирение, и терпение. А иначе рождается КОНФЕССИОНАЛЬНОСТЬ.

    А потому, брат, - ЗРЯ вы говорите:
    «Нет никакого желания устраивать дуэль словесности. Истина - в простоте.»
    Эти слова – ОТ ЛУКАВОГО. Разве мы с вами обсуждали «гуманитарные филологические вопросы», а не Слово Бога? Ибо свои вопросы, ВСЕ – я обосновываю ПОНИМАНИЕМ СЛОВА, а также и ЛОГИКОЙ, которую Господь – также ДАРУЕТ.
    Вы, видимо, сказал эти слова ВТОРОПЯХ?
    Не обижайтесь, дорогой мой брат, потому, что я ОЧЕНЬ ХОЧУ ОКАЗАТЬСЯ – НЕПРАВ, в отношении того, что сказал. А конфессиий – НЕ БУДЕТ! В том числе и – «ЕХБ».
    У меня такая, вот, мысль, что нашему общению могла бы помочь только – СКРОМНОСТЬ, и ПОИСК Истины. А пока, хочу привести очень НЕОБХОДИМЫЕ каждому из нас, слова Апостола Иакова:
    «2 С великою радостью принимайте, братия мои, когда ВПАДАЕТЕ в различные искушения, 3 зная, что ИСПЫТАНИЕ ВАШЕЙ ВЕРЫ производит ТЕРПЕНИЕ; 4 терпение же должно иметь совершенное действие, чтобы вы были совершенны во всей полноте, без всякого недостатка.» ИАКОВА: 1

    И, что же теперь - не общаться?

    Сообщение отредактировал неизвестный - Пятница, 11-Фев-2011, 07:07
     
    evlikiДата: Воскресенье, 13-Фев-2011, 23:20 | Сообщение # 69
    Завсегдатай
    Группа: брат
    Сообщений: 37
    Статус: Где-то...
    Неизвестному.
    Вы опять сделали неправильный вывод из моих слов. Я опять буду прямолинеен, без лести. После вашего поста от 5 февраля, я упорно начал интересоваться, чтобы «срезать острые углы», как и во что вы уверовали, потому что там я столкнулся с абсолютным непониманием Писания. Вы задавали и комментировали вопросы основ Ветхого Завета и понятий христианства так, как это делает человек с этим совершенно не знакомый. Простите, но у вас гораздо лучше получается искать компроматы на все конфессии и кого-либо, чем в них «из ничтожного извлекать драгоценное». Поэтому, когда вы в очередной раз от моих вопросов укрылись за «неизвестным», то я и сказал о дуэли словесности. Если вы не были связаны ни с одной из конфессий, то вы или уверовали сами, умом, логикой, что, поверьте, очень похвально, или специально, будучи ярым атеистом, пытаетесь разрушить неутверждённые души, читающих на этом сайте. Если вы искренни – то знаете, что ошибаться свойственно всякому, даже с хорошей логикой, тем более если нет должного понимания вопроса. Поэтому не надо надеяться на собственную исключительность. А если лукавы – то у вас проблема. Лично я готов, в меру своего понимания, но теперь только по порядку с самого начала, а не выхватывая куски тем из дальнейшего, пояснять вам как Ветхий, так и Новый Завет. Ещё раз простите, вы меня вынудили это написать.
    И если вы не против, продолжим диалог. Вы писали 10 февраля: «9 Но ВЫ РОД ИЗБРАННЫЙ, ЦАРСТВЕННОЕ СВЯЩЕНСТВО, НАРОД СВЯТОЙ, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет; 10 некогда не народ, а НЫНЕ НАРОД БОЖИЙ; некогда непомилованные, а НЫНЕ ПОМИЛОВАНЫ.» 1-е ПЕТРА: 2
    То есть, не получается ли, что МЫ, ТАКЖЕ – ЕВРЕИ и ИУДЕИ? А, если это так, то –МОЖЕМ ли МЫ говорить: «Это, касается Евреев, а не нас»?
    Говоря «мы», вы делаете себя причастником этого стиха. Пожалуйста, опишите все события в вашей жизни, на основании которых вы так считаете. Но только соло скриптура! Я тогда буду знать, что вам говорить дальше.


    "Подлинно ли сказал Бог?"(Быт.3:1). ДА!!! ПОДЛИННО!!!
     
    неизвестныйДата: Вторник, 15-Фев-2011, 21:19 | Сообщение # 70
    Завсегдатай
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 36
    Статус: Где-то...
    Quote (evliki)
    Вы задавали и комментировали вопросы основ Ветхого Завета и понятий христианства так, как это делает человек с этим совершенно не знакомый. Простите, но у вас гораздо лучше получается искать компроматы на все конфессии и кого-либо, чем в них «из ничтожного извлекать драгоценное». Поэтому, когда вы в очередной раз от моих вопросов укрылись за «неизвестным», то я и сказал о дуэли словесности.

    ... Пожалуйста, опишите все события в вашей жизни, на основании которых вы так считаете. Но только соло скриптура! Я тогда буду знать, что вам говорить дальше.

    Дорогой брат, вы пишете:
    «Если вы не были связаны ни с одной из конфессий, то вы или уверовали сами, умом, логикой, что, поверьте, очень похвально, …»
    Посмотрите – что говорит Библия:
    «65 И сказал: для того-то и говорил Я вам, что никто не может придти ко Мне, ЕСЛИ ТО НЕ ДАНО БУДЕТ ЕМУ ОТ ОТЦА МОЕГО.» ИОАНН: 6
    Ведь, ЕСЛИ КТО ВЕРИТ БОГУ, то он - верит и в эти слова. Разве они вас не убеждают?

    Далее вы пишете:
    «… или специально, будучи ярым атеистом, пытаетесь разрушить неутверждённые души, читающих на этом сайте. »
    Брат, я общаюсь на этом сайте с вами ОДНИМ (а несколько единичных коротких реплик с другими людьми – трудно назвать общением).
    Разве вы считаете себя НЕУТВЕРЖДЁННОЙ ДУШОЙ, которой был бы опасен «ярый атеист»? Напротив, «утверждённая душа» - СПОСОБНА противостоять любому атеисту, и всем на свете – Словом Бога и Духом Его. А, в третьих – Неужели я похож на АТЕИСТА?

    А о «должном понимании вопроса», следует сказать, что оно есть только тогда, когда БОГ ДАЛ УМ (Христов), как Слово говорит, только тогда есть и ДОЛЖНОЕ ПОНИМАНИЕ ВОПРОСА (любого), причём - БЕЗОШИБОЧНОЕ.
    Об этом Библия говорит так:
    «26 Это я написал вам об обольщающих вас. 27 Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и ВЫ НЕ ИМЕЕТЕ НУЖДЫ, ЧТОБЫ КТО УЧИЛ ВАС; но как самое сие ПОМАЗАНИЕ УЧИТ ВАС ВСЕМУ, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте.» 1-е ИОАННА: 2
    Не надо ли, также, и в эти слова – ВЕРИТЬ? Ведь Богу – ВСЁ ВОЗМОЖНО (потому что – «СОЛО СКРИПТУРА», если веришь)?

    Хотя, брат, знаете, у меня возникает вопрос – Как нам общаться «соло скриптура» - ОДНОСТОРОННЕ? Ведь, если вы отождествляете себя, как «баптист», или «пятидесятник» (или любая иная конфессия), то ГДЕ ЖЕ ЗДЕСЬ пребывает «СОЛО СКРИПТУРА»? Мы же, тогда, наблюдаем: «символы веры», «языческую пасху», «рождество Христово» (почему не Иисусово? А потому что людям БЕЗ РАЗНИЦЫ, с их непониманием), и так далее. «Соло скриптура», ничего этого (и многое другое) – НЕ ПОДДЕРЖИВАЕТ. Вы ни разу не наблюдали, как торжествовала «соло скриптура» в общении, допустим, - между «ХВЕ», или «ЕХБ» и, с другой стороны «АСД»? Или, любого из них – с ПРАВОСЛАВИЕМ? Где там место «СКРИПТУРЕ» и «ТОЛЬКО»?
    Я же – МОГУ представить вам «соло скриптуру», но принять вам её будет затруднительно, потому что если – представлять ЭТО любой конфессии, ДЛЯ СОГЛАСИЯ В ИСТИНЕ, то им ВНАЧАЛЕ – надо было бы «пожертвовать» своей конфессиональностью. Но, вы этого хотите? Ибо, в устах любой конфессии, "соло скриптура", только - пустой ЛОЗУНГ (хоть, может и желанный).

    продолжение следует … ...

    Добавлено (15 Февраль 2011, 21:19:16)
    ---------------------------------------------

    Quote (evliki)
    Говоря «мы», вы делаете себя причастником этого стиха. Пожалуйста, опишите все события в вашей жизни, на основании которых вы так считаете. Но только соло скриптура! Я тогда буду знать, что вам говорить дальше.

    продолжение ...

    Брат, далее вы пишете следующее:
    «Лично я готов, в меру своего понимания, но теперь только по порядку с самого начала, а не выхватывая куски тем из дальнейшего, пояснять вам как Ветхий, так и Новый Завет.»
    Насколько я понимаю, «если вы готов ПОЯСНЯТЬ, как Ветхий, так и Новый Завет», то, видимо, НА ОСНОВАНИИ МОИХ ВОПРОСОВ? Ибо, как ПОЯСНЯТЬ кому-либо, не имея вопросов, которые его интересуют? А значит, вместо МОНОЛОГА, у нас будет ДИАЛОГ, причём – «соло скриптура». Рад этому. А потому – вы, также спрашивайте – не стесняйтесь. Впрочем, меня не смутит и без «соло скриптура», потому что этого явления нигде и так – не наблюдается. Что же, теперь, - не общаться?
    А потому, я рад, когда вы пишете:
    «И если вы не против, продолжим ДИАЛОГ.»
    Итак, цитата НЕИЗВЕСТНОГО:
    «9 Но ВЫ РОД ИЗБРАННЫЙ, ЦАРСТВЕННОЕ СВЯЩЕНСТВО, НАРОД СВЯТОЙ, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет; 10 некогда не народ, а НЫНЕ НАРОД БОЖИЙ; некогда непомилованные, а НЫНЕ ПОМИЛОВАНЫ.» 1-е ПЕТРА: 2
    То есть, не получается ли, что МЫ, ТАКЖЕ – ЕВРЕИ и ИУДЕИ? А, если это так, то –МОЖЕМ ли МЫ говорить: «Это, касается Евреев, а не нас»?
    »

    Вы говорите:
    «Говоря «МЫ», вы делаете себя ПРИЧАСТНИКОМ этого стиха. … Но только соло скриптура!»
    Об этом я уже говорил, но повторю.
    Как вам известно – ДО Авраама, НЕБЫЛО ЕВРЕЕВ. Авраам – ПЕРВЫЙ назван Богом, Евреем. От него произошёл народ, который Бог избрал Себе. Этот народ, который ДОЛЖЕН БЫЛ ходить «по стопам» Веры отца их, Авраама, был назван – ЕВРЕИ. Но они – не пошли, потому что были Евреями только ПО НАЗВАНИЮ, каким был назван и Авраам – ЕВРЕЙ. То есть, это был ПЛОТСКОЙ народ – по Плоти и Крови произошедший от Авраама. Однако, Бог давал Аврааму следующее ОБЕТОВАНИЕ:
    «5 и не будешь ты больше называться Аврамом, но будет тебе имя: Авраам, ибо Я сделаю тебя отцом множества народов; 6 и весьма, весьма распложу тебя, и произведу от тебя народы, и цари произойдут от тебя; 7 и поставлю завет Мой между Мною и тобою и между потомками твоими после тебя в роды их, ЗАВЕТ ВЕЧНЫЙ в том, что Я буду Богом твоим и потомков твоих после тебя;» БЫТИЕ: 17
    Ранее сказано, что только ОДИН народ – Евреев, Бог Избрал ДЛЯ СЕБЯ, а прочие стали Язычниками. Но, здесь речь идёт уже о многих народах, как ПОТОМКАХ, с которыми Бог намерен заключить ЗАВЕТ ВЕЧНЫЙ. Не об этих ли БУДУЩИХ потомках Авраама было сказано, что «Отец Мой ищет Себе поклонников, поклоняющихся в ДУХЕ и ИСТИНЕ?»
    А потому, они, как и Авраам, отец их, люди – ВЕРУЮЩИЕ. И Евреи - ДУХОВНЫЕ, а не от плоти и крови, которые – НЕ ВОЙДУТ В ПОКОЙ.
    Как и сказано: «28 Ибо, не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти; 29 но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве». РИМЛЯНАМ: 2
    А, стало быть, если Авраам ЕВРЕЙ, то есть – ВЕРУЮЩИЙ, и я – ВЕРУЮЩИЙ, и, как сказано чуть выше – ВНУТРЕННО Иудей по этой причине, то МЫ с Авраамом – ВЕРУЮЩИЕ и ОБА – Евреи. И, более того, я – ПРИЧАСТНИК Вечного Завета, и благословляем с ВЕРНЫМ Авраамом, как сказано: «9 Итак - ВЕРУЮЩИЕ БЛАГОСЛОВЛЯЮТСЯ С ВЕРНЫМ АВРААМОМ,» ГАЛАТАМ: 3

    Далее вы пишете:
    «Пожалуйста, опишите все события в вашей жизни, на основании которых вы так считаете. … Я тогда буду знать, что вам говорить дальше.»
    А вот, о своей жизни – я вам сообщать ПОКА, не намерен, поскольку, это должно быть моё добровольное желание. А, во-вторых, ТО, что я собой представляю – выражено в том, ЧТО Я ГОВОРЮ. По плодам всё определяется. В отношении вас – ТАКЖЕ, так что – говорите в простоте, исходя из того, что видите.

    Сообщение отредактировал неизвестный - Вторник, 15-Фев-2011, 21:16
     
    Форум » Христианская вера » Учение Иисуса Христа. » Спасение (Всякий, кто призовет имя Господне спасется.)
    Страница 7 из 10«125678910»
    Поиск:



    Copyright MyCorp © 2017