 |
|  |
|
|
Церковь Иисуса Христа (входит ли в неё моё собрание?)
| |
| Alex | Дата: Суббота, 21-Фев-2009, 18:48 | Сообщение # 11 |
 Admin
Группа: Администратор
Сообщений: 316
Статус:  Где-то... | Quote (Zoja) писал(а):
А Церковь Иисуса Христа существует на земле, но в неё не входят целыми собраниями, а каждый верующий в Иисуса Христа входит лично по своей вере и путем личного общения со своим Господом, а уж Господь прилагает своих(которых Он знает) к Церкви. Такие люди есть почти во всех собраниях, но вряд ли кто может точно указать на них.
Я согласен с этим. Это наши человеческие выводы. И всё же, учение Нового Завета когда говорит о Церкви Христовой как об ОДНОМ ТЕЛЕ, говорит о совокупности конкретных"поместных церквей"- поместных собраниях(поучительные Послания Ап. Павла). И никуда это не выкинешь. Так что в свете этого учения очень важно определить похожа ли та или иная община(по доктринальному и исповедному фактору) на ту, которая представлена в Новом Завете.
Учение Иисуса Христа - путь к объединению христиан.
|
| |
| |
| Чайка2 | Дата: Суббота, 21-Фев-2009, 18:55 | Сообщение # 12 |
 Служащий учения Христова
Группа: Модератор (сестра)
Сообщений: 231
Статус: Где-то... | Послания Павла направлены к конкретным поместным собраниям, это так. Но означает ли это, что Павел говорил именно о поместных собраниях, как о Теле, или все-таки он говорил о них, как о части Единого Тела? И говорил ли он, что поместное собрание в полном составе, без исключения является этой частью?
Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
|
| |
| |
| Alex | Дата: Суббота, 21-Фев-2009, 19:11 | Сообщение # 13 |
|
Admin
Группа: Администратор
Сообщений: 316
Статус: Где-то... | Есть одно неприметное место, которое говорит о том, что Ап. Павел заботился о едином для ВСЕЙ Церкви Христовой учении, и это означает что каждое поместное собрание является частью Единого Тела-всей Церкви Христовой. Вот это место:
[ Колос.4.16] "Когда это послание прочитано будет у вас, то распорядитесь, чтобы оно было прочитано и в Лаодикийской церкви; а то, которое из Лаодикии, прочитайте и вы."
Учение Иисуса Христа - путь к объединению христиан.
|
| |
| |
| Чайка2 | Дата: Суббота, 21-Фев-2009, 19:20 | Сообщение # 14 |
|
Служащий учения Христова
Группа: Модератор (сестра)
Сообщений: 231
Статус: Где-то... | Это говорит только о прочтении послания всеми церквями. Это также говорит о том, что в то время между разными церквями еще была связь... Но это не говорит о том, что Тело Едино не духовно, а видимо. Может быть и видимое единство, разве, кто-то отрицает это. Но основное единство все-таки - это единство Духа. В каждой поместной общине того времени, были те, кто не принадлежал Единому Телу.
Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
|
| |
| |
| Alex | Дата: Суббота, 21-Фев-2009, 19:36 | Сообщение # 15 |
|
Admin
Группа: Администратор
Сообщений: 316
Статус: Где-то... | Quote (Чайка2) Это говорит только о прочтении послания всеми церквями.
А смысл? Для чего?
Quote (Чайка2) Но это не говорит о том, что Тело Едино не духовно, а видимо.
Но если Тело Едино духовно, то почему бы Ему не быть Единым и видимо?
Quote (Чайка2) Но основное единство все-таки - это единство Духа. В каждой поместной общине того времени, были те, кто не принадлежал Единому Телу.
Согласен! Аминь!
Учение Иисуса Христа - путь к объединению христиан.
|
| |
| |
| Чайка2 | Дата: Суббота, 21-Фев-2009, 19:46 | Сообщение # 16 |
|
Служащий учения Христова
Группа: Модератор (сестра)
Сообщений: 231
Статус: Где-то... | Quote (Alex) Но если Тело Едино духовно, то почему бы Ему не быть Единым и видимо?
Одно другого не исключает. Только не всегда единство можно УВИДЕТЬ....
Quote (Alex) А смысл? Для чего?
А вы как думаете? В послании - советы, учение и т.п. Но, примет или нет это поместное собрание, это уже другой вопрос. Павел писал в конкретное время, церкви, которым он писал признавали его, как апостола... Если мы помним, Павел называл себя апостолом язычников. И его послания, его забота была в основном о церквях из язычников. Но означает ли это, что те церкви, которые опекал не Павел и которым писал не он, не были частью Тела? А ведь в учении эти церкви могли расходиться (я не имею ввиду основные положения вероучения)....
Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
|
| |
| |
| Zoja | Дата: Воскресенье, 22-Фев-2009, 16:45 | Сообщение # 17 |
|
Участник
Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Статус: Где-то... | Quote (Чайка2) Может быть и видимое единство, разве, кто-то отрицает это. Но основное единство все-таки - это единство Духа. В каждой поместной общине того времени, были те, кто не принадлежал Единому Телу. Аминь, сестра. Иисус Христос молился о единстве Церкви так: "Да будут все едино; как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино..... да будут едино, как Мы едино. Я в них, и Ты во Мне; да будут совершены воедино...".(Иоан.17:21-23)
Иисус будучи на земле был един с Отцом в Духе, невидимо. Так же и о Церкви Он говорит, что единство наше в том, чтобы пребывать в Господе, а Господь в нас - это духовное, внутреннее единство.
Конечно, никто не против, и это очень даже хорошо бы было, если бы мы были и внешне едины, но увы... Человеческое несовершенство препятствует этому, и даже в Писании мы видим, что чем ближе к концу пути, тем меньше видимого единства с учениками было и у самого Иисуса, и у ап. Павла (он писал Тимофею, что все его оставили). Но это вовсе не значит, что в Духе у них не было единства - просто каждый пребывал в том, чего достиг во Христе, и по своей вере поступал.
|
| |
| |
| Чайка2 | Дата: Воскресенье, 22-Фев-2009, 16:51 | Сообщение # 18 |
|
Служащий учения Христова
Группа: Модератор (сестра)
Сообщений: 231
Статус: Где-то... | Quote (Zoja) Но это вовсе не значит, что в Духе у них не было единства - просто каждый пребывал в том, чего достиг во Христе, и по своей вере поступал.
Да, сестра, я согласна, что единство может проявляться и в разнообразиии.... Главное - мы во Христе и Он в нас.
Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
|
| |
| |
| Alex | Дата: Понедельник, 23-Фев-2009, 17:23 | Сообщение # 19 |
|
Admin
Группа: Администратор
Сообщений: 316
Статус: Где-то... | Quote (Zoja) Конечно, никто не против, и это очень даже хорошо бы было, если бы мы были и внешне едины, но увы... Человеческое несовершенство препятствует этому
Никто не против единства христиан, но и очень мало например в инете ресурсов и отдельных христиан(пользователей инета), которые бы были нацелены на восстановлении этого единства.
А на человеческое несовершенство можно многое списывать.
Учение Иисуса Христа - путь к объединению христиан.
|
| |
| |
| Чайка2 | Дата: Вторник, 24-Фев-2009, 02:10 | Сообщение # 20 |
|
Служащий учения Христова
Группа: Модератор (сестра)
Сообщений: 231
Статус: Где-то... | Когда в центре Христос, то единство обеспечено. Если в центр поставить стремление к единству, то единство будет лишь единством по интересам... Но, истинное единство возможно лишь в Нем. И те, люди, кто во Христе, и в ком Христос уже едины....
Ведь не разделился же Христос!
Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
|
| |
| |
|
|  |
|  |
|
Приветствую Гость! С момента вашего отсутствия на сайте вам было прислано новых персональных сообщений.
