|
| |
|
Главное и второстепенное.
| |
Чайка2 | Дата: Четверг, 01-Окт-2009, 16:46 | Сообщение # 51 |
Служащий учения Христова
Группа: Модератор (сестра)
Сообщений: 231
Статус: Где-то...
| покупатель, только, пожалуйста, поконкретнее без нагромождения множества ничего не значущих и ничего не несущих в себе общих слов. Без обобщений, типа "мы торгуемся" и т.п. .... Давайте, четко и конкретно: "Я думаю, что...." или "Написано...."
Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
|
|
| |
покупатель | Дата: Пятница, 02-Окт-2009, 00:27 | Сообщение # 52 |
Группа: Удаленные
| Любовью Христовой приветствую всех форумчан!Сестра,чайка,выполняю все твои пожелания,итак:скорее небо и земля прейдут,нежели одна черта из закона пропадет(Лука,16-17),вот одного этого заявления Доктора, достаточно(это уже я думаю),чтобы отрезветь и задуматься,но ежели мало,я продолжу: Жало смерти-грех;а сила греха-закон(1Кор:15,56)Если хочешь войти в жизнь вечную,соблюди заповеди(Матф:19,17)Вы друзья Мои если исполните,что заповедаю вам(Иоан:15,9-14)Кто говорит(я познал Его),а заповедей не исполняет,тот лжец и нет в нем истины(1Иоан:2,3-7)(3,23-24)(5гл.3ст.)-вот она победа в чем,а значит и свобода,это мне так думается.Изначально объясните почему мы имеем право игнорировать вышеупомянутое,что не составляет и сотой доли написанного в СЛОВЕ.Смотрите,я подобрал свидетельства только из Н.З.,учитывая настояния некоторых.Прочтите пож.(Рим:7,7-12)(Матф:22,38-40)А о какой свободе Павел говорит к Гал.5,13-о той, которая не является угождением плоти.Конечно-же удобней блюсти воскресенье,кто бы спорил,однако...?Может и евреям ничего исполнять не обязательно,коль обещано спасение?Ребята,давайте жить дружно(Рим:13,8-10),в любви исполнение всех заповедей.Аминь Добавлено (02 Октябрь 2009, 00:27:25) --------------------------------------------- P.S.Что по этому поводу говорят пророки(Соф:2,3)Взыщите Господа,все смиренные земли,исполняющие законы Его;взыщите правду,смиренномудрие;может быть вы укроитесь в день гнева Господня,далее Исаия говорит(51,4-7)Послушайте Меня,ибо от Меня произойдет закон,и суд Мой поставлю во свет для народов.Послушайте,народ,у которого в сердце закон Мой!Не бойтесь поношения от людей,и злословия их не страшитесь.Ну это так, на вскидку или капля в море,что на память пришло.Я ведь рад влиться в семью,найти(ТУ)церковь,а где она,если я слеп,то укажите где тот узок путь,гарантирующий победу.Подскажите,научите и это зачтется,я ведь не буйный и переделывать никого не берусь,потому,как это все равно,что черпать воду решетом и если я, вот сейчас напрягаюсь,ищу свидетельства из Писаний,хочу доказать.Все,что мы ни делаем это все нам- либо зачтется,либо изыщется,хотя есть желание быть услышанным.Давайте,что ли проголосуем,это же не большинством голосов толпы вопрос решается,а просвященными христианами,к стати мой вариант со(жребием)не подходит?Господом не запрещено,выскажетесь пожалуйста,форумчане,по этому поводу,спасибо.
|
|
| |
Alex | Дата: Суббота, 03-Окт-2009, 09:31 | Сообщение # 53 |
Admin
Группа: Администратор
Сообщений: 316
Статус: Где-то...
| Quote (покупатель) Я ведь рад влиться в семью,найти(ТУ)церковь,а где она,если я слеп,то укажите где тот узок путь,гарантирующий победу.Подскажите,научите и это зачтется,я ведь не буйный и переделывать никого не берусь,потому,как это все равно,что черпать воду решетом и если я, вот сейчас напрягаюсь,ищу свидетельства из Писаний,хочу доказать. Дор.брат Николай! Мы тоже очень вам рады и ваше искреннее желание:"найти (ТУ) церковь", как вы пишете понимаем. Однако у нас не церковь, а всего лишь христианское движение "Единое Христианство", которое призывает христиан всех конфессий быть в едином исповедании, по учению Иисуса Христа. Вы присоединились - мы очень рады! А теперь вы можете поделиться с нами вашими духовными изысканиями, посодействовать единству духа в союзе мира, а не "напрягаться, искать свидетельства из Писаний и что-то доказывать" как вы пишете. Это не будет содействовать замыслу движения "Единое Христианство", а только породит споры. Поэтому пожалуйста, не примите это как какое-то указание, а просто по-братски, давайте закончим эту полемику о исполнении или неисполнении Закона заповедей Ветхого Завета. В учении Нового Завета есть всего три слова, которые определяют наше отношение к Закону Заповедей:Римл.10.4"....потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего." Мы верим в Иисуса Христа-Мессию: распятого, воскресшего и вновь грядущего - это для нас всех является главным,потому что без веры в ЭТО нет спасения. Другие же вопросы исповедания относятся к второстепенным. Если мы пустимся в споры по второстепенным вопросам, доказывая из Писаний каждый СВОЁ понимание, то это приведёт к спорам и в конечном итоге к разделению - как это можно и наблюдать в этом современном многоконфессиональном христианстве, где каждая конфессия считает себя истинной Церковью,хотя таковой не является. Поэтому движение "Единое Христианство" и выступает положить конец этой несправедливой "холодной войне" между христиананми и объединиться на основе христианской любви, к которой призвал нас Иисус Христос, чтобы быть действительными Его учениками, а не "героями" своих конфессий и пониманий.[/size]
Учение Иисуса Христа - путь к объединению христиан.
|
|
| |
Чайка2 | Дата: Суббота, 03-Окт-2009, 09:41 | Сообщение # 54 |
Служащий учения Христова
Группа: Модератор (сестра)
Сообщений: 231
Статус: Где-то...
| Согласна с Вами, брат Alex. Споры о Законе не прекращаются, как на просторах виртуального мира, так и в реальном мире. И пока еще не привели ни к чему конструктивному. А Закон Свой Господь написал сегодня на скрижалях наших сердец и дал нам способность и возможность соблюдать этот Закон не по букве, а по Духу, ниспослав благодать Свою. Главное - сораспялся ли я Христу? А, если сораспялся, то УЖЕ НЕ Я ЖИВУ, НО ЖИВЕТ ВО МНЕ ХРИСТОС. 19 Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу, 20 и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня. (Гал.2:19,20)
Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
|
|
| |
evliki | Дата: Вторник, 07-Дек-2010, 20:19 | Сообщение # 55 |
Завсегдатай
Группа: брат
Сообщений: 37
Статус: Где-то...
| Хорошие 2 последних сообщ. Алекса и Чайки. Коль Законом умер для него, то вновь пытаясь исполнять его, делаешь напрасной для себя жертву Христа. А Он снова на крест не пойдёт. Не надо останавливаться на сораспятии, это уже прошло. Пора переходить в жизнь совоскресшим с Ним. Хочу добавить "25 Но кто вникнет в закон совершенный, [закон] свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии."(Иак.1). У Бога никогда не было хаоса, иначе Он был бы подобен "морской волне" (у Иак.1). В Его Царстве действуют свои законы. И ТОЛЬКО для рождённых свыше открыт для понимания Закон совершенный, закон свободы. Это не тот Закон, который в Ветхом Завете. Предлагаю всем вместе на форуме ,как написано, ВНИКНУТЬ в него.
"Подлинно ли сказал Бог?"(Быт.3:1). ДА!!! ПОДЛИННО!!!
|
|
| |
Alex | Дата: Среда, 08-Дек-2010, 08:52 | Сообщение # 56 |
Admin
Группа: Администратор
Сообщений: 316
Статус: Где-то...
| Quote (evliki) И ТОЛЬКО для рождённых свыше открыт для понимания Закон совершенный, закон свободы. Это не тот Закон, который в Ветхом Завете. Согласен с вами на 100% брат evliki. Очень редко кто из верующих это принимает, в основном смешивают два закона и получают неправильные выводы и направильные практики исповедания или же появляются новые деноминации!
Учение Иисуса Христа - путь к объединению христиан.
|
|
| |
evliki | Дата: Четверг, 09-Дек-2010, 00:57 | Сообщение # 57 |
Завсегдатай
Группа: брат
Сообщений: 37
Статус: Где-то...
| (Alex) (в основном смешивают два закона и получают неправильные выводы и нeправильные практики исповедания или же появляются новые деноминации!) В Ветхом Завете свои законы, а в Новом - свои. Для пояснения приведу выдержку из моего исследования "Новый человек.Вера. или Незнакомое Христианство?",где сказанное определение о Заветах подходит и к Законам. "Есть Ветхий Завет и есть Новый Завет. Так же, из писания видно, что есть ветхий человек и есть новый человек. В чём между ними разница? В самом слове «ветхий» заложен смысл старения, угасания, умирания, отмены. Время Ветхого Завета – это время ожидания Мессии, искупителя. И когда Он пришёл, то этот Завет выполнил своё назначение, поэтому нужда в нём отпала. В день воскресения Христа началось действие Нового Завета. Но Новый Завет создан на базе Ветхого, поэтому мы имеем Библию, где они написаны оба. Это не значит, что Ветхий Завет надо выбросить. Все Его ценности остались. Но, с приходом Мессии, о Котором он и говорил, изменились условия в духовном мире, в связи с победой Иисуса над грехом, смертью и сатаной, а поэтому и статус и действия человека. Каждому, читающему Библию, нужно просто молиться и просить мудрости у Господа, что бы понять, что сегодня из времени Ветхого Завета осталось, что изменено, а что и отменено."
"Подлинно ли сказал Бог?"(Быт.3:1). ДА!!! ПОДЛИННО!!!
|
|
| |
Alex | Дата: Четверг, 09-Дек-2010, 06:24 | Сообщение # 58 |
Admin
Группа: Администратор
Сообщений: 316
Статус: Где-то...
| Quote (evliki) Каждому, читающему Библию, нужно просто молиться и просить мудрости у Господа, что бы понять, что сегодня из времени Ветхого Завета осталось, что изменено, а что и отменено." Многие,читающие Библию молились и просили мудрости от Господа и : в результате сейчас наблюдается масса всевозможных доктрин, придуманных людьми и также разные деноминации!!! Я вот на днях столкнулся с вочманистами! Где(в чём) "панацея" от появления новых деноминаций?!
Учение Иисуса Христа - путь к объединению христиан.
|
|
| |
evliki | Дата: Среда, 02-Фев-2011, 09:25 | Сообщение # 59 |
Завсегдатай
Группа: брат
Сообщений: 37
Статус: Где-то...
| Alex(у). Я только догадываюсь, как сложно выдвинувшему какую либо доктрину и став лидером в ней, "не мечтать о себе". И когда наберётся достаточное количество адептов, то возникает новая деноминация. А что дальше - все знают. Возникают деноминационные "заборы". Когда кто попадает в деноминационную церковь и "заглянув за забор"заметит какие либо несоответствия с Библией, то понимает, что обратившись с этим к руководителям, он рискует быть "отлучённым от синагоги" (как родители слепорождённого в Иоан.9:22). Никому не хочется быть изгоем, а то и с клеймом еретика. Даже если молились, просили и получили мудрость от Господа. Даже вникнувшие, в разной степени, в Закон совершенный, Закон свободы. "Добрые" пастыри обычно "пристреливают" "заболевших" овец, чтобы другие не "заболели". Судя по Откр.гл.2и3 "панацеи нет. Но благодаря "правильным" сайтам в нете, могут добавится "побеждающие" и "не осквернившие одежд своих", потому что здесь нет "заборов".Добавлено (27 Декабрь 2010, 19:14:10) --------------------------------------------- (Чайка-2. Споры о Законе не прекращаются, как на просторах виртуального мира, так и в реальном мире.) Пока ещё не выставил работу "Христианство. Техника безопасности". Вот небольшой текст из неё в тему. "Суть заключена в том, что ДЕЛА закона, дела веры и наши дела, которые мы подчиняем закону или вере, – это разные понятия, не надо их путать. Раз делами закона не оправдывается никакая плоть, то попытки оправдаться делами – к осуждению, к смерти. Потому что закон, который показывал какие дела нельзя делать, потому что это грех, приговаривал человека к смерти. Поэтому сегодня, узнав из закона, (потому что именно в нём об этом написано),какие дела являются грехом и поэтому человек старается их не делать, чтобы оправдаться самому, а не Христом, это и есть дела закона. Сам закон добр, потому что он предупреждает человека о смертельной опасности, но если его нарушили, то вынужден вынести приговор. Христос оправдал нас Сам, без нас, когда ни нас самих и никаких наших дел ещё в помине не было. Поэтому дела закона и наши дела здесь не причём. Но наши попытки оправдаться своими делами автоматически «отключают» наше оправдание Христом по вере. Ой, не надо этого делать. Не отвергайте Христа! (2Пет.2:1) «Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, (сам искупись), навлекут сами на себя скорую погибель». Кто хочет узнать о значении жертвы Христа подробнее, почитайте внимательно послание Павла к Евреям. А ДЕЛА ПО ВЕРЕ НЕ ДЛЯ ОПРАВДАНИЯ, А ДЛЯ ЖИЗНИ ВО ХРИСТЕ!!! Оправдание – это очень важная часть и она выполнена без нашего участия. Поэтому наши дела по вере требуются в других частях обилия благодати. Если вы услышите, что Иисус искупил нас от греха и теперь наша главная цель стараться не грешить, чтобы не потерять спасение, то проследите очень внимательно, не пытаются ли вас призывами стараться ещё более, чтобы побеждать грех, даже призывая на помощь Кровь и Силу Господа, отделить вас от лозы, делать это самому. Но как бы это правдоподобно не выглядело, вы уже знаете, что за этим стоит лжеучение. Никогда Господь не даст вам силы для победы над грехом, потому что это сделал Он Сам, так как человекам это невозможно и никому не позволит обесценивать Свою Жертву. А чтобы научится не грешить, надо научиться постоянно облекаться в нового человека, созданного по Богу." Добавлено (02 Февраль 2011, 09:25:59) --------------------------------------------- Друзья, христиане, А-УУУУУУ!!! Неужели вам не интересно и нечем поделиться, что на определённом этапе жизни христианина должно быть ГЛАВНЫМ для него? Ведь своими высказываниями вы можете помочь не одному христианину. Ведь каждый из нас порой "буксует", а вы можете "подтолкнуть", чтобы "ехать"дальше. Неужели нет элементарного желания помочь кому-нибудь, о любви уже не говорю?
"Подлинно ли сказал Бог?"(Быт.3:1). ДА!!! ПОДЛИННО!!!
|
|
| |
Alex | Дата: Четверг, 03-Фев-2011, 09:31 | Сообщение # 60 |
Admin
Группа: Администратор
Сообщений: 316
Статус: Где-то...
| Quote (evliki) А ДЕЛА ПО ВЕРЕ НЕ ДЛЯ ОПРАВДАНИЯ, А ДЛЯ ЖИЗНИ ВО ХРИСТЕ!!! СОГЛАСЕН НА 100%!!!
Учение Иисуса Христа - путь к объединению христиан.
|
|
| |
|
| |
| |
|