|
| |
|
Главное и второстепенное.
| |
Живая | Дата: Пятница, 07-Ноя-2008, 22:05 | Сообщение # 11 |
Группа: Удаленные
| Quote (Alex) Так в чём же наше с ними единство? Так единство не только в том, в чём с нами согласны, а в том , что нас обьеденяет. Это общий Отец.Больше добавить просто нечего. Добавлено (07 Ноябрь 2008, 22:05:28) --------------------------------------------- если только... 16 Если начаток свят, то и целое; и если корень свят, то и ветви. (Рим.11:16)
|
|
| |
Чайка2 | Дата: Пятница, 07-Ноя-2008, 22:46 | Сообщение # 12 |
Служащий учения Христова
Группа: Модератор (сестра)
Сообщений: 231
Статус: Где-то...
| Мне кажется мы вообще не об единстве здесь говорить хотели. Вопрос стоял о главном и второстепенном. И здесь неважно, иудеи ли, единственники или кто-то еще считают это основой своей веры, здесь и сейчас важно, что для нас является основой, в чем мы не можем идти на компромисс, а в чем можем уступать друг другу. Alex, даже если то, что для нас главное, является главным и для единственников, что это меняет в нашем исповедании веры. Ведь во всех деноминациях есть основание (догмы), а есть доктрины - второстепенное, но то, что зачастую приводит к яростным спорам и разделениям. И заповеди Христа являются для нас первостепенными и важными, равно как и для единственников. Другой вопрос, что мы подразумеваем под любовью к Богу и любовью к ближнему? Вот в чем происходит разделение. Я считаю второстепенными вопросами, вопрос того, покрывать ли голову платком или нет, петь под музыкальное сопровождение Господу или без муз. сопровождения, молиться сложив руки перед собой или подняв их вверх и т.п.
Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
|
|
| |
Alex | Дата: Пятница, 07-Ноя-2008, 23:59 | Сообщение # 13 |
Admin
Группа: Администратор
Сообщений: 316
Статус: Где-то...
| Quote (Чайка2) Ведь во всех деноминациях есть основание (догмы), а есть доктрины - второстепенное, но то, что зачастую приводит к яростным спорам и разделениям. До́гма (до́гмат; от др.-греч. δογματίζω — «постановлять, утверждать») — положение веры, принятое за откровенную истину. Материал из Википедии — свободной энциклопедии Доктрина (лат. doctrina) — учение, научная или философская теория, система, руководящий теоретический или политический принцип. Материал из Википедии — свободной энциклопедии Так вот нужно и определиться, чтобы доктрину не выдавать за догму. А то яростных споров и разделений не избежать. Quote (Чайка2) Я считаю второстепенными вопросами, вопрос того, покрывать ли голову платком или нет, петь под музыкальное сопровождение Господу или без муз. сопровождения, молиться сложив руки перед собой или подняв их вверх и т.п. А я считаю втросостепенными вопросами например спорные вопросы спасения(можно потерять или нельзя) и также другие вопросы экклесиологии.
Учение Иисуса Христа - путь к объединению христиан.
|
|
| |
Живая | Дата: Суббота, 08-Ноя-2008, 13:32 | Сообщение # 14 |
Группа: Удаленные
| А я в свою очередь считаю второстепенными все споры, если они ведутся с целью отстоять свою точку зрения. Если мой собеседник всем сердцем любит Бога, и стремится так же как и я к познанию Его, то отстаивать своё мнение в яростных спорах просто теряет смысл. В таких случаях полагаюсь только на Бога, намеренно уходя от спора. Потому что рано или поздно Бог открывает...или я была не права - мне, или собеседнику, что - он. Просто не все могут признавать, что мнение которое они отстаивали некоторое время назад, было ошибочным. А с чайкой согласна, что в некоторых вопросах не может быть компромисов. Для меня это десять заповедей. Если человек нарушает их сознательно, не раскаиваясь, то я не могу считать его братом или сестрой. А заповеди эти являются основой для всех конфессий.
|
|
| |
Alex | Дата: Суббота, 08-Ноя-2008, 14:14 | Сообщение # 15 |
Admin
Группа: Администратор
Сообщений: 316
Статус: Где-то...
| Quote (Живая) Для меня это десять заповедей. Если человек нарушает их сознательно, не раскаиваясь, то я не могу считать его братом или сестрой. А заповеди эти являются основой для всех конфессий. Ну вот субботники очень хорошо соблюдают десять заповедей, так хорошо, что в восресенье работают за двоих.Так что у вас с ними полное ЕДИНСТВО?!
Учение Иисуса Христа - путь к объединению христиан.
|
|
| |
Живая | Дата: Суббота, 08-Ноя-2008, 14:31 | Сообщение # 16 |
Группа: Удаленные
| Alex, если Вы говорите об адвентистах, то вопрос субботства для меня не является существенным, а то что в воскресенье работают за двоих то это о чём говорит? Извините, может я что-то не поняла, суть вопроса?
|
|
| |
Живая | Дата: Суббота, 08-Ноя-2008, 15:55 | Сообщение # 17 |
Группа: Удаленные
| Ну значит я правильно поняла Ваш вопрос. Для меня не критерий, работает человек в субботу или в воскресенье, того чтоб был мне братом-сестрой по вере. Quote (Alex) Ну вы же наверно воскресенье считаете седьмым днём и посвящаете его Богу? У нас в семье, не стоит вопрос - работать в воскресенье или нет. Считаем, что Богу посветить надо всю жизнь, а не конкретный день недели. Считаем, что это правило и рождает христиан, которые таковы только по воскресеньям (субботам). Иисус говорил, что суббота для человека, а не наоборот. Так же и установленное правило проводить собрания по воскресеньям. Мой муж работает и по воскресеньям (такая работа), другое дело, когда человек ставит работу выше того, что велит ему Бог. А это может произойти в любой день недели. Ведь не думаете Вы, что повеления Бога нужно выполнять только по воскресеньям?! Единство думаю, должно быть прежде всего в Духе. А иначе будет, как написано у Исайи: 13 И стало у них словом Господа: заповедь на заповедь, заповедь на заповедь, правило на правило, правило на правило, тут немного, там немного, - так что они пойдут, и упадут навзничь, и разобьются, и попадут в сеть и будут уловлены. (Ис.28:13)
|
|
| |
Живая | Дата: Суббота, 08-Ноя-2008, 21:34 | Сообщение # 18 |
Группа: Удаленные
| Quote (Alex) суббота в В.З и воскресенье в Н.З.) Alex, а Вы не могли бы мне указать стихи из Библии, точнее из НЗ, где говорится о воскресении, что именно воскресенье тот самый седьмой день. По поводу субботы/воскресенья, я уже высказывала свою точку зрения Quote (Живая) Богу посветить надо всю жизнь, а не конкретный день недели. Не думаю, что такое отношение легкомысленное, на мой взгляд. И ответственность за это нести перед Богом мне.
Сообщение отредактировал Живая - Суббота, 08-Ноя-2008, 21:38 |
|
| |
Чайка2 | Дата: Суббота, 08-Ноя-2008, 22:40 | Сообщение # 19 |
Служащий учения Христова
Группа: Модератор (сестра)
Сообщений: 231
Статус: Где-то...
| Драгоценные, пожалуйста, не надо спорить. Не думаю, что стоит доказывать или выяснять, кто нам брат или сестра, а кто нет. Бог знает Своих. ОН и разберется. Хочу сказать, если идея единства начинает ставиться выше всего, то это уже поклонение идее.... О чем тема, "о главном и второстепенном" или "с кем мы едины"? Думаю, само обсуждение этого вопроса, также является второстепенным. Главное все-таки - это Бог Отец, Бог Дух Святой и Бог Сын. Если интересует вопрос единства. ТО, вот лучший образец единства. Ибо написано: "Я уже не в мире, но они в мире, а Я к Тебе иду. Отче Святый! соблюди их во имя Твое, [тех], которых Ты Мне дал, чтобы они были едино, как и Мы". (Иоан.17:11). 1 Итак я, узник в Господе, умоляю вас поступать достойно звания, в которое вы призваны,2 со всяким смиренномудрием и кротостью и долготерпением, снисходя друг ко другу любовью, 3 стараясь сохранять единство духа в союзе мира. 4 Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания; 5 один Господь, одна вера, одно крещение, 6 один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас. 7 Каждому же из нас дана благодать по мере дара Христова. 8 Посему и сказано: восшед на высоту, пленил плен и дал дары человекам. (Еф.4:1-8)
Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
|
|
| |
Чайка2 | Дата: Суббота, 08-Ноя-2008, 22:49 | Сообщение # 20 |
Служащий учения Христова
Группа: Модератор (сестра)
Сообщений: 231
Статус: Где-то...
| Иоан.17:21 да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, [так] и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня. Единство возможно только в Нем. Вы в Нем? Если, да, то тогда и единство будет со всеми, кто также в Нем, кстати, как бы они сегодня не назывались.... НЕ название делает человека сыном или дочерью Отца нашего Небесного! 4 А все, что писано было прежде, написано нам в наставление, чтобы мы терпением и утешением из Писаний сохраняли надежду. 5 Бог же терпения и утешения да дарует вам быть в единомыслии между собою, по [учению] Христа Иисуса, 6 дабы вы единодушно, едиными устами славили Бога и Отца Господа нашего Иисуса Христа. 7 Посему принимайте друг друга, как и Христос принял вас в славу Божию. (Рим.15:4-7). Никого не хочу обижать, простите, если все же обидела своими словами. 3 Да будет с вами благодать, милость, мир от Бога Отца и от Господа Иисуса Христа, Сына Отчего, в истине и любви. (2Иоан.1:3).
Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
|
|
| |
|
| |
| |
|